Именно его с недавних пор стали называть одной из самых вероятных кандидатур на пост главы ГПУ. Мы говорили с Юрием Столярчуком о самых громких расследованиях генпрокуратуры и о приоритетах ГПУ - в случае, если он ее возглавит.
Юрий Столярчук: Обвинения в сознательном блокировании - безосновательны. Об этом я ответственно заявляю.
РБК-Украина: В частности, пресса писала о снятии арестов со счетов Иванющенко.
Юрий Столярчук: Ложь. 5 марта было вынесено очередное решение по продлению ареста счетов Иванющенко. Это произошло благодаря тому, что мы убедили европейских партнеров в серьезности наших подозрений. Иванющенко в банде Януковича - на втором месте по суммам украденного, которые ему вменяем. Сегодня против него расследуем четыре криминальных производства. Ответственно заявляю: следствие будет завершено - по Иванющенко и остальным. Все украденное - все 1,5 миллиарда долларов - вернем. Признаю: не все происходит так стремительно, как хочется. Увы, некоторые процессы вне нашего влияния. К сожалению, мы не можем повлиять на Люксембург, Швейцарию, некоторые другие страны, которые месяцами не реагируют на наши запросы. Мы бомбардируем их официальными обращениями, но порой ждем реакции наших европейских партнеров по полгода и больше.
Я признаю критику и в наш адрес: да, сегодня организаторы преступлений государственного масштаба зачастую не арестованы, не предстали перед судом. Большинство из них скрывается за рубежом и, увы, вне досягаемости органов украинского следствия.
РБК-Украина: Расстрелы на Майдане: также не задержаны организаторы, фигурируют лишь рядовые исполнители "Беркута", да и те в большинстве недосягаемы... В каком состоянии следствие, признаете ли вину следственных органов в том, что работа продвигается неспешно?
Юрий Столярчук: Меня, как и вас, не устраивает сегодняшний результат. Он не устраивал меня с момента возвращения в Генеральную прокуратуру. Дела Небесной сотни для нас - боль душевная и приоритет номер один. Изначально было упущено драгоценное время, теперь с огромным трудом все наверстываем. Вам даже сложно представить весь объем работы, который уже проделан. Это свыше 1500 уголовных производств, которые мы объединили в одно масштабное дело. Я не в праве разглашать детали. Могу лишь сообщить, что следственная группа и руководитель Управления специальных расследований ГПУ Сергей Горбатюк видят это дело в ракурсе ст. 255 УК - "Организация организованной преступной группы". В роли организатора, по мнению следствия, выступает Виктор Янукович. Дело очень разветвленное. Признаюсь: его можно расследовать до бесконечности - жизни не хватит. Но общество выдвигает свои требования, определяет временные рамки. Мы не можем это игнорировать. В максимально сжатые сроки мы перейдем к передаче материалов в суд.
РБК-Украина: Когда вы говорите про упущенное следствием время, в памяти всплывают фамилии Махницкий и Ярема. К этим постмайдановским генпрокурорам изначально было много претензий именно в контексте расследования событий на Майдане. Следователи сегодня разделяют это мнение?
Юрий Столярчук: У нас много вопросов и к Махницкому, и к Яреме, и к Голомше. Их мы задаем на допросах. Многочасовых допросах. Недавно повторный допрос одного из экс-генпрокуроров продлился десять часов. Кое-кто отнюдь не безосновательно опасается ареста. Но я не стану предвосхищать события. Все ответы будут даны по окончании следствия, все изменится кардинально. И тогда, надеюсь, общество простит нам и затянувшееся расследование, и отсутствие в числе обвиняемых громких имен. Могу сказать одно: ожидание не затянется на годы - мы поставим точку в ближайшее время.
РБК-Украина: Недавно достоянием общественности стали признания львовянина, который рассказал, как он расстреливал бойцов "Беркута" на Майдане. Вы им заинтересовались? Желания вызвать на допрос не возникло?
Юрий Столярчук: Об этом человеке мы знали раньше, вызывали его, допрашивали и продолжаем эту работу. Выясняем все обстоятельства...
РБК-Украина: Не вдаваясь в тайну следствия, можете сказать: удалось ли установить заказчиков и организаторов расстрелов на Майдане или все ограничится обвинениями исполнителей?
Юрий Столярчук: Имена заказчиков и организаторов мы назовем, вину их докажем. Не раскрою тайны следствия, если скажу уже сегодня: организаторы и заказчики - Виктор Янукович и его окружение. Это будет убедительно доказано в ближайшее время.
РБК-Украина: Звучит многообещающе. Я запомню ваши слова, и вместе со мной, думаю, еще 40 миллионов человек. Будем внимательно следить за их воплощением в жизнь.
Есть еще одно дело - дело Гонгадзе, которому уже 15 лет и о котором общество начинает забывать. Но вы-то помните. С этим делом в вашей жизни многое связано. Вы - первый из многочисленных руководителей следственно-оперативной группы, арестовавший генерала Пукача, после чего вас вынудили уйти из прокуратуры. Помню, вернувшись после десятилетнего перерыва, вы позвонили мне и вызвали на допрос. Меня допрашивал тот же следователь Грищенко, а вы тогда сказали, что вернулись в прокуратуру, чтобы довести это расследование до конца. Для вас это дело чести. Как идет расследование?
Юрий Столярчук: Это расследование - дело чести не только для меня, но и для Виктора Шокина. Когда он вернулся в ГПУ на должность заместителя генерального прокурора, то заявил, что дело Гонгадзе будет расследовано. В эти дни завершается комплекс следственных мероприятий, который позволит нам привлечь к ответственности заказчиков преступления. Мы сделаем это, я уверен. Речь пойдет о реальных фамилиях, о реальном наказании. И, поверьте, дело не будет длиться еще десятилетие. Мы, можно сказать, на финишной прямой. Открываются очень интересные подробности этого преступления, в том числе относительно участия бывшего министра внутренних дел Юрия Кравченко.
РБК-Украина: Очень интересно! Юрий Васильевич, но есть фигуранты этого дела, которые еще живы, не скрываются от следствия и заслуживают должной оценки. Почему до сих пор на свободе майор Мельниченко? Почему следствие не беспокоит его своим вниманием. Как он вообще, где обитает?
Юрий Столярчук: К Мельниченко - масса вопросов. Против него осуществляется четыре уголовных производства. По моим сведениям, он проживает в США. Мельниченко объявлен в международный розыск. В ближайшее время по нему будет объявлено процессуальное решение. У майора еще все впереди.
РБК-Украина: Что за история с "бриллиантовыми прокурорами" Корнийцом и Шапакиным? Я уже запутался - где там криминал, а где пиар, чья вина в том, что никто еще не в суде?
Юрий Столярчук: С понедельника (21.03) в суде началось рассмотрение этого дела по сути. Не стану комментировать: любое мое высказывание будет трактовано как давление на суд. Давайте наберемся терпения: суд расставит все точки над "і".
РБК-Украина: Но ведь обвинение выдвинуто против двух руководителей следствия - это ваша парафия. Что скажете о "бриллиантовых"?
Юрий Столярчук: Откровенно признаюсь: одного из них видел единственный раз в жизни, второго встречал больше десяти лет назад.
РБК-Украина: Складывается впечатление, что в ГПУ сформировались два противоборствующих лагеря. Один возглавляет генпрокурор, и вы входите в эту команду, второй - во главе с Сакварелидзе и Касько. Скажите, это здоровая конкуренция или просто бардак? Противостояние помогает работе?
Юрий Столярчук: Нет в прокуратуре лагерей и команд. Существуют функции, возложенные на прокуратуру законом, и мы их выполняем. С тем же Касько мы стремились тесно контактировать, ибо без его управления работа следствия по возвращению активов была бы малоэффективной. У нас были деловые дружеские отношения...
То, что он организовал налет на здание Главного следственного управления ГПУ на улице Борисоглебской, не уведомив меня, - это его решение. Не думаю, что это было правильно с любой точки зрения: сломали турникет на входе в охраняемое здание, избили охрану УГО, обыск проводили без санкции суда...
Накануне днем (в 16:00) я встретил Касько в здании ГПУ. Поздоровались и разошлись - он мне даже слова не сказал о том, что собирается штурмовать подконтрольную мне службу. Если бы он поделился информацией про оборотней в прокурорском следствии, никакой штурм не понадобился бы: я б их сам разорвал. Без преувеличения, известие о произошедшем стало для меня шоком.
РБК-Украина: Ми беседуем в прекрасном новеньком небоскребе из стекла и бетона, который стараниями Пшонки вырос за два года в тесном дворике здания ГПУ. Еще при Махницком возбуждено дело о злоупотреблениях на этом строительстве. С тех пор ничего не слышно...
Юрий Столярчук: В деле закончен огромный комплекс экспертных исследований. Оно близится к обвинительному финалу.
РБК-Украина: Увы, все, о чем мы говорим, лишь близится к финалу, а что из завершенных дел можете предъявить обществу?
Юрий Столярчук: Ну, пожалуй, знаковым я считаю дело председателя Киевского апелляционного суда Антона Чернушенко. Это расследование отняло массу сил, времени, здоровья. Но мы полностью вскрыли этот судебный гнойник по выбиванию денег за распределение дел "нужным" судьям. А попутно установили, что руководитель Чернушенко, подписывавший секретные документы, является полковником ФСБ со стажем. Сегодня он уже не имеет возможности передавать кураторам информацию по оперативно-розыскным делам, к которым имел доступ. Еще мы осуществляем следствие по не менее масштабным уголовным производствам, которые касаются Злочевского, Клименко, Курченко... Только по последнему материалы дела собраны в 1200 томов!
РБК-Украина: Кстати, о делах по "неприкасаемым". Возник конфликт между НАБУ и ГПУ по поводу передачи дел относительно высокопоставленных фигурантов. Почему вы жадничаете? Отдайте материалы - пусть НАБУ отличится. Вам же легче будет...
Юрий Столярчук: Спора как такового не было. Деятельность НАБУ и ГПУ в лице Антикоррупционной прокуратуры только начинает формироваться. Мы фактически строим наши взаимоотношения с чистого листа. Генеральный прокурор подписал указание руководителям структурных подразделений ГПУ и руководителям региональных прокуратур, в котором дано четкое определение подследственности и порядок разрешения вопросов подследственности. В данный момент детективы НАБУ допущены для ознакомления с делами. На сегодняшний день из 350 уголовных дел они взяли в производство только 9.
РБК-Украина: Со времен Махницкого ходят слухи о бойкоте в стенах ГПУ со стороны старых кадров. Вы его ощущаете, как-то противодействуете?
Юрий Столярчук: Нет никакого бойкота: все работают слаженно и напряженно.
РБК-Украина: В любой сфере украинские руководители говорят о кадровом голоде. Насколько это актуально для прокуратуры?
Юрий Столярчук: Проблема стоит очень остро. Прокурорская служба развалена до основания. Восстановление займет даже не годы - десятилетия. И вот почему. Профессиональный следователь не выходит из стен вуза. Нужно минимум десять лет работы на районном уровне, чтобы специалист прошел все ступеньки и набрался опыта, но в районных прокуратурах следствия сейчас нет. Только после этого он может трудиться в центральном аппарате ГПУ.
Даже формально, по закону, мы не имеем права брать в ГПУ сотрудников с опытом работы менее пяти лет. Но таких людей почти нет. Это беда. Мы вынуждены прикомандировывать следователей из регионов. Ежедневно областные прокуроры буквально молят: не забирайте людей, на местах некому работать, нагрузка грандиозная, зарплаты низкие - люди бегут. Только за два последних месяца 70 руководителей из числа тех, что уже прошел аттестационный отбор, покинули прокуратуру: людям не на что содержать семьи.
476 должностей в региональных прокуратурах вакантны: такого не было никогда. Ситуация угрожающая. Наши потребности в финансировании удовлетворены на треть. Разрыв между зарплатами следователей НАБУ и того же Главного следственного управления ГПУ - многократный.
РБК-Украина: Сегодня много говорят о реформе всего и вся. Юрий Васильевич, давайте поговорим системно: что следует делать, чтобы прокуратура превратилась из коммерческой структуры по выколачиванию миллионов на строительство прокурорских дач и покупку яиц Фаберже в грозное ведомство, стоящее на страже законности?
Юрий Столярчук: Нужно восстанавливать практически уничтоженную прокурорскую службу и работать по 16-18 часов в сутки. Могу без преувеличения ответственно заявить: сегодня в Генпрокуратуре собралась следственная элита страны. Это - золотой запас страны, который надо сберечь и приумножить. Увы, сделать это непросто. Мизерная зарплата в 3000 гривен при огромной нагрузке - не лучшие стимулы для работы. Но у нас собрались фанатики следствия и работоголики.
РБК-Украина: Помню, при министре внутренних дел Луценко в МВД создали группы по расследованию особо тяжких "висяков": "Сова". Туда вернулись с гражданки ветераны - монстры сыскного и следственного дела. Это было едва ли не единственное полезное дело министра Луценко. Не думаете вернуть в следствие многоопытных пенсионеров?
Юрий Столярчук: К сожалению, это невозможно. По действующему законодательству, едва они вернутся на работу в прокуратуру, тут же потеряют пенсию. Причем, потеряют ее навсегда. Таким образом, законодатель отрезал путь профессионалам назад.
РБК-Украина: Как вы отбирали специалистов в Главное следственное управление, кто они? Насколько важны для вас такие понятия как преданность, командность?
Юрий Столярчук: Я горжусь следственным коллективом. Преданность для меня - ничто. Критерий один - профессионализм.
РБК-Украина: Если вы станете генеральным прокурором, начнете кадровые "перетряски"?
Юрий Столярчук: Ни в коем случае! Все необходимые кадровые изменения уже свершились, в том числе в ходе переаттестации.
РБК-Украина: Нужна ли прокуратуре реформа? На каком она этапе сегодня?
Юрий Столярчук: В обществе есть запрос на реформирование - значит, реформы неизбежны. Прокуратура уже не будет такой, какой была раньше. Проводить реформирование надо очень быстро: времени просто нет - это последний шанс на спасение. Но результаты реформирования будут видны не сегодня. Потребуются годы: слишком многое уничтожено, извращено.
Когда Виктор Шокин вступил в должность Генерального прокурора, он заявил о планах реформирования, которые я полностью разделяю. Сказано - сделано.
Сегодня завершено структурирование органов прокуратуры: вместо территориальных, созданы местные прокуратуры. Увы, эти реформы должны быть привязаны к общегосударственной административно-территориальной реформе. А пока получили то, что в некоторых регионах из-под прокурорского контроля выпали целые райуправления полиции. Кроме того, проведена тщательная четырехуровневая переаттестация. К последней я имел непосредственное отношение.
На протяжении четырех месяцев работал в комиссии, проводил собеседования. Результат: 157 местных прокуратур возглавили объективно самые сильные специалисты. Вместе со мной в комиссию входили два народных депутата, представитель гражданского общества. И наше мнение было единым, никто из них не заявил про какое-то давление, продвижение на руководство "блатных" кандидатов. Повторюсь: главный приоритет сегодня - сохранить профессиональный костяк следователей, активно привлекать амбициозных, честных специалистов, включать социальные лифты, подключать к контролю Советы экспертов на всех уровнях.
РБК-Украина: Какими вы видите приоритеты в работе прокуратуры: сегодня и завтра?
Юрий Столярчук: Я - следователь. Не могу представить, какими еще могут быть приоритеты прокуратуры, кроме должного исполнения функций, которые возложены на нее законом? Нужно просто работать, преступления раскрывать. И делать это следует профессионально. Наверное, это звучит не очень пафосно и даже скучно. Но именно это должно быть главным и единственным приоритетом в работе прокуратуры.
РБК-Украина: Прокуратура и суд: вы видите сегодня антагонизм между ними?
Юрий Столярчук: Должен признать, что ситуация сложилась нездоровая: мы буквально во всем зависим от суда. Это не способствует делу, порождает дополнительную коррупцию и волокиту. Люди неделями ждут от судов решения элементарных вопросов. Во многом мы "обязаны" новому УПК. Он буквально хоронит всю следственную и оперативную работу. Кодекс следует менять, и это, видимо, будет сделано.
РБК-Украина: На вас при Шокине кто-то давит? А вообще на вас можно надавить? А на подчиненных? И если не угрозой, а "длинным долларом"?
Юрий Столярчук: При Шокине - никакого давления. Виктору Николаевичу хорошо известно, что ни угрозами, ни долларом со мной нельзя "решить вопрос". Таких же людей я собрал в Главном следственном управлении ГПУ - профессионалов. Мы разогнали "решал" за неделю - тех, которые набежали в ГПУ при Махницком.
РБК-Украина: Судя по вашей декларации, вы - любитель японской марки "Хонда". Одна машина у вас 2003-го года выпуска, вторая - 2007-го. Зачем вам две машины, и не желаете ли обновить модельный ряд?
Юрий Столярчук: Одну я отдал брату в село. Машины надежные, зачем их обновлять?
РБК-Украина: Многие литературные детективы в свободное от поимки убийц время любят выращивать розы. Вас к земле тянет? Сколько у вас соток и где? Сколько метров дача? Кто соседи?
Юрий Столярчук: Дачи нет. Живу в квартире, которую мне предоставили в 1990 году как следователю прокуратуры Радянского района Киева после рождения второго ребенка.
РБК-Украина: Когда отдыхали последний раз, где любите забыться от тягот службы?
Юрий Столярчук: Не был в полноценном отпуске лет 12. Если удается, вырываюсь на недельку в Карпаты. Есть там любимое место - Схидныця.
РБК-Украина: Расскажите про семью.
Юрий Столярчук: Супруга - частный нотариус. Дочь Ольга, ей 27 лет. Закончила Национальный университет "Киево-Могилянская академия", выиграла грант на обучение в Венском университете, где получила диплом магистра по специальности "Юрист". Параллельно закончила магистратуру в Национальном университете Шевченко. Работать вернулась в Украину - это было ее решение.
Сын Андрей, 24 года, закончил институт подготовки кадров для органов прокуратуры Харьковской Национальной юридической академии имени Ярослава Мудрого. Второй год является прокурором Соломенской местной прокуратуры г. Киева.
РБК-Украина: Где вы были десять лет после ухода из ГПУ? Правда ли, что уходили с сердечным приступом?
Юрий Столярчук: Не хочу вспоминать про обстоятельства ухода. Могу сказать одно: я уходил с уверенностью, что скоро вернусь и доведу, в частности, дело Гонгадзе до конца. Но время шло, руководители прокуратуры менялись, а мне там места не было. Все это время работал в юридической компании. После изменений в стране я принял предложение вернуться в ГПУ.
РБК-Украина: При назначении Виктора Шокина ходили слухи, что он слаб здоровьем, а нагрузки на таком посту космические. Слухи он опровергал, но, судя по всему, здоровье его все же подвело. Вы на здоровье не жалуетесь? Как выносите 16-часовой график работы?
Юрий Столярчук: Нормально. Практически каждое утро стараюсь 40 минут побегать. По выходным в Академии прокуратуры мы вместе со своими прокурорскими гоняем в футбол. Как говорится: не дождетесь!
Беседовал Олег Ельцов специально для РБК-Украина
