Судья Василенко: «Я всегда был в меньшинстве»

Сегодня мы наблюдаем агонию судебной системы. Наконец, на это обратила внимание власть. По Указу Президента при СНБО создана Комиссия по осуществлению судебно-правовой реформы под председательством Порошенко. Лед тронулся?

Все не однозначно. Порошенко - дилетант в вопросах судоустройства. В составе Комиссии такие спорные фигуры как председатель Днепропетровского облсуда Владимир Вихров, замгенпрокурора Кудрявцев, своим предписанием приостанавливавший исполнение решения суда по делу Фельдмана. Зато в Комиссии нет людей, которые знают как спасти агонизирующую ветвь власти. Еще в мае Петр Порошенко провел совещание председателей апелляционных судов на симптоматичную тему О повышении роли председателей судов. Один из присутствовавших на заседании рассказал мне, что на нем была озвучена мысль: ни в коем случае в Комиссию не следует включать Шишкина, Головатого, Колиушко. Их действительно туда не включали.

Что касается самого совещания: роль председателей судов нужно неотложно уменьшать. Их всевластие главный бич. А на совещании обсуждали возможность предоставления председателям права выносить протесты на решения своих и нижестоящих судов. Это будет катастрофа! Почему РНБО ставит проблему с ног на голову? Это непонимание или сознательное желание власти еще больше привязать к себе суд? Похоже, судебная реформа направляется по российскому пути. Там все под контролем, и этот контроль осуществляется руками председателей судов.

По Вашему, это означает, что реальной реформы суда не будет?

Реформа будет при любых обстоятельствах просто некуда деваться: Европа требует, общество требует. Но ее реализация может затянуться. У меня лично складывается впечатление, что новая власть, как и старая не желает реальной независимости судов. Фактически суд Украины давно - придаток исполнительной ветви власти. При Кучме стали нормой грандиозные задержки по зарплате и выплатам на форму. Судьи пытаются отстаивать свои права через суд, но большей частью безрезультатно. При Ющенко эта практика продолжается. Но ведь очевидно, что таким образом стимулируется коррупция в судейском корпусе. Вместе с тем, судьи Верховного Суда с такими проблемами не знакомы пастухи стада должны быть сыты.

Выплатить судьям долги, повысить зарплаты и получим суд европейского образца?

Судоустройство советского образца предусматривало существование двух видов судов: военного и гражданского. Я 20 лет проработал в структуре военных судов, свыше 10 лет в городском (Апелляционном) суде Киева. У меня была возможность сравнивать. И вот что говорит статистика: в среде военных судей практически отсутствовала коррупция. В гражданских то и дело раскрывали целые группы взяточников. Почему так? Их принципиальное отличие в уровне материального обеспечения. Военные судьи была материально на голову выше гражданских. Отсюда вывод: дайте судьям хорошую зарплату и уровень коррупции автоматически упадет.

Очень простая схема судебной реформы получается

Это лишь один из необходимых шагов, который убавит любовь к подношения среди простых судей, не входящих в Корпорацию.

Пардон, о подобной судебной структуре ранее слышать не приходилось. Что это и кто в нее входит?

Это крайне закрытое сообщество, которое фактически и формирует нынешнее лицо судебной власти. В преступную корпорацию входят руководители судов, а также отдельные судьи, члены Высшего Совета юстиции, прокуроры, сотрудники милиции, СБУ, адвокаты. Все они повязаны, поэтому Корпорация может решить в суде любое дело.

Собственно, Вы подтверждаете существование той самой судебной мафии, о которой не просто говорят, а криком кричат люди. Можно ли разрушить эту систему?

Крайне сложно. Как минимум необходимо сменить все руководящее звено в судах, обновить состав Высшего Совета Юстиции. Необходимо, чтобы Генпрокуратуру возглавил новый человек с другим менталитетом, без старых наработанных при Кучме связей.

Как работает Корпорация?

Назначение на хлебные места, прежде всего в киевские суды - за взятки. Такса от 5 до 50 тысяч долларов. В Печерский и Шевченковский суды - выше. Деньги несут в Высший Совет Юстиции, отвечающий за назначения. ВСЮ следует разогнать. Это совершенно бесполезная структура. Как она попала в Конституцию загадка. Надо исправить эту ошибку.

А сколько стоит место председателя суда?

Тут одних денег мало это уже большая политика. Поскольку именно через руководителей судов осуществляется ручное управление судебной ветвью власти. Они ключевые фигуры преступной Корпорации. Их влияние на вынесение решений по конкретным делам, особенно резонансным, практически безгранично. Все заказные дела председатель расписывает на судей, входящих в Корпорацию. Вычислить таких судей просто достаточно проанализировать какие судьи вели резонансные деньгоносные процессы, кто чаще других принимал противозаконные решения.

Смените руководителей их место займут новые коррупционеры.

Систему надо сломать. Нужно лишить руководителей судов права распределять дела. Тогда заказное дело не передашь своему судье, а расширять численность корпорации невозможно велик риск провала. Кроме того, необходимо чтобы председателя избирали сами судьи, как это происходит в Верховном суде. Остальных председателей назначает Президент, на что уже обращала внимание Еврокомиссия. Также очень важно законодательно запретить судьям докладывать председателю свои соображения по рассматриваемым делам сегодня это распространенная и эффективная практика давления на судью. Следует лишить председателей судов права распределять квартиры, определять уровень материальной надбавки. Такие вопросы следует решать коллегиально. Нужно запретить судебным руководителям входить в Советы судей и через эти советы инициировать вопрос о привлечении судей к дисциплинарной ответственности. Сегодня квалификационные комиссии на 90% состоят из председателей судов. Нужно менять это соотношение, увеличить квоту несудейских, представителей правозащитных организаций, Верховной Рады. Судьи должны работать в квалифкомиссии на постоянной основе. Необходимо законодательно ограничить срок службы в должности председателя суда 3-5 годами.

Работы не початый край. Делать ее, похоже, некому, новая власть не проявляет особого рвения. Ваш прогноз: что будет, если судебная реформа захлебнется?

Будет катастрофа. Ни о каком европейском выборе без этого речи быть не может. От нас окончательно отвернутся цивилизованные страны. Но проблема давно назрела и Корпорация не сможет должно существовать в ее нынешнем виде. Во-первых, это грозит полной потерей уважения к судьям и судебной власти вцелом; во-вторых, это приведет к целой волне взрывов судов, покушений на судей, угроз, самосуда. И ведь что самое обидное: коммерсанты, люди с деньгами даже при нынешнем положении дел решают свои проблемы в судах. Нынешняя система нарушает права маленьких людей, подрывает их веру во власть.

По Вашим прикидкам: какой процент судей сегодня не берет взятки?

Как-то председатель ВС Маляренко заявил в прессе, мол слухи о том, что в судах берут взятки, преувеличены. А я бы сказал, что эти слухи преуменьшены. Взятки не берут буквально единицы.

Почему Вы оставили судейскую службу, и чем сегодня занимаетесь?

Адвокатствую, сужусь с Пискуном, планирую заняться активной правозащитной деятельностью.

Неужто ваши таланты и опыт не востребованы новой властью? Не собираетесь вернуться на судейскую стезю, помогать команде Ющенко реформировать судебную ветвь?

Если коротко властью не обласкан, в суд возвращаться не намерен, к таинству судебной реформы не допущен.

А если подробнее?

Заявление об уходе я написал сознательно. Во-первых, подошел срок моего переназначения, а у меня не было уверенности в том, что Верховная Рада меня не прокатит. Ведь когда парламент голосовал по вопросу моего увольнения за нарушение присяги после возбуждения дела против Кучмы, то меня поддержали даже не все депутаты Нашей Украины. Поэтому я решил не испытывать судьбу. К тому же, после 36 лет пора менять профессию.

В сообществе судей про Вас ходят легенды. Говорят, на Вас просто невозможно было надавить. Это даже удивительно, памятуя о том, под чьим началом Вы долгие годы вершили правосудие. Председатель Киевского апелляционного Зубец личность по своему тоже легендарная.

Знаете, мне легко было работать. Я просто все делал по закону. Почему со мной за все эти годы так ничего и не сделали сам не пойму. Четырежды меня наказывали, порой заваливали таким количеством дел, что я их рассматривал чуть ли не ночью, но выгнать-не выгнали. В итоге я сам ушел. В Верховном Суде второй год лежит моя кассационная жалоба на незаконность решения Высшего Совета юстиции о нарушении мною присяги судьи. Но ее не рассматривают. Поскольку придется признать очевидное

Знаете, в то время ходили слухи, что Ваше решение по Кучме было политической комбинацией оппозиции. Вас как-то сподвигли на такое непростое решение?

Нет, конечно. Это не первое мое решение подобного рода. Раньше я возбуждал дела против следователя по особоважным делам Генпрокуратуры, против замгенпрокурора Лотюка возбуждал. А что мне оставалось делать, коль меня к этому закон обязывал. Как, например, было с Лотюком: я слушал дело по обвинению гражданина, и в ходе слушаний установил, что прокуратура фальсифицировала документы, невинный гражданин длительное время незаконно удерживался под стражей. Я возбудил против Лотюка дела по трем статьям: за подделку документов, злоупотребление служебным положением, превышение полномочий. Дело, естественно, спустили на тормозах.

С делом по Кучме все было по-другому. Народные депутаты отправили 32 письма всем судьям Апелляционного суда Киева. Но председатель запретил их нам вручать. Как-то мне звонит один из подписантов кажется Григорий Омельченко и спрашивает: заявление получили? Отвечаю нет. Тогда вскоре к нам в суд приходит Турчинов и Винский, персонально вручают заявления нескольким судьям. Я обязан был его принять. Причин для отказа в рассмотрении не было. Я рассмотрел и на основании предоставленных документов принял решение о возбуждении дела по одному эпизоду, затем по еще одному. Все было в четком соответствии с законом. А право возбудить уголовное дело против Президента у судьи появилось после решения Конституционного суда 1999 года, который дал толкование после скандального задержания милицией Михаила Бродского. Да, осудить Президента нельзя, но возбудить уголовное дело закон не запрещает. Собственно, позже ни Высший Совет юстиции ни кто другой не оспаривал этого моего решения, все пытались доказать, что у меня не было для этого полномочий. Но и это было безнадежным делом.

У Вас как-то не сложились отношения со Святославом Пискуном. Почему Вы подали на него иск в суд?

В интервью Корреспонденту об бросил фразу, мол Василенко против кого угодно может дело возбудить без должных оснований. Я решил доказать в суде, что Пискун не прав.

Прокомментируйте восстановление судом Пискуна в должности Генпрокурора.

Однозначно неправомочное решение. Сроки исковой давности давно прошли, а законных оснований для их продления не было.

Почему этому не воспрепятствовал Президент Ющенко?

Вот это загадка. Я склоняюсь к мысли, что небезосновательны слухи о том, что с Кучмой была некая договоренность, которая среди прочего предусматривала восстановление Пискуна дабы не допустить осуждения Кучмы.

Сегодня у Вас есть гордость за то, что Вы, невзирая на последствия, набрались смелости возбудить уголовные дела против президента?

Я просто следовал букве закона. Меня удивляет, что мое имя связывают именно с этим решением. Я считаю своей главной заслугой то, что за свою судебную карьеру я больше всех судей Советского союза и независимой Украины вынес оправдательных приговоров, переквалифицировал дел, освободил людей из-под стражи. Я всегда, буквально во всем был в меньшинстве. Я чаще других оставался при особом мнении, то есть мое мнение не совпадало с большинством судей, слушавших дело. Это действительно отношу себе в заслугу.

Сегодня Вы по иную сторону баррикады. Если к Вам обратится за помощью человек, обвиняемый в убийстве Вы согласитесь его защищать? И вообще, кого бы Вы защищать не стали?

Не важно в чем обвиняется гражданин. Преступником его может признать только суд. Я готов защищать кого угодно. Есть лишь несколько человек, с которыми я не захочу иметь дел: Кучма, Пискун, Кудрявцев, Кивалов. Мне нравится адвокатская работа. Сейчас такой вал нарушений прав граждан в судах, что здесь можно быть не менее полезным, чем в кресле судьи. Кроме того, у меня появится больше времени на правозащитную деятельность. Я намерен отдать этому немало сил и уже сотрудничаю с правозащитными организациями.

Предлагаю закончить наш разговор ненавязчивой рекламой. Оставьте свои координаты потенциальным клиентам.

Телефон 8 050 6637219, e-mail: [email protected]