Судьба Украины зависит от результатов грузинской военной кампании18 августа 2008 | 09:02 , Олег Ельцов распечатать комментарии [27]
Журналист Олег Ельцов обсуждает с известным украинским фотографом Ефремом Лукацким последние события, связанные с российско-грузинским конфликтом вокруг Южной Осетии. Оба собеседника работают в жанре «реальной журналистки» - там, где большая кровь, большая политика, многомиллионные аферы и многочисленные жертвы.
Олег Ельцов: - Ефрем, вся украинская фототусовка, а также не боюсь соврать – мировая – знают тебя как отчаянного спеца «реальной фотографии». В любой экстремальной ситуации, в горячих точках по всему миру ты – как рыба в воде. Твои фотографии, облетевшие весь мир, отражали события в Чечне, Афгане, Иране, Секторе Газа, Приднестровье, с места действия многочисленных революций и переворотов. Три дня весь мир крутил твои фото с событий в Андижане образца мая 2005 года. Ты был единственным фотографом, который снимал там захват повстанцами тюрьмы, мэрии, банков. Почему мы сидим с тобой в тихом киевском дворике, почему ты не в Осетии? Когда я набрал твой номер, думал, услышу в трубке отзвуки канонады.
Ефрем Лукацкий: - Я направил два письма руководству своего агентства с просьбой командировать меня в Грузию, но получил отказ - очевидно, меня держат на случай экстремальных событий в Украине. О.Е.: - Давай будем конкретнее: речь идет о Крыме? Е.Л. – Естественно. О.Е. – Об Украине поговорим позже. Пока что, Бог миловал: Осетия – актуальнее, тамошние последние события затмили даже пекинскую олимпиаду. Это словно страшный сон: трупы, тысячи беженцев, остовы сгоревших танков – настоящая война у нас под боком. Для тебя стал неожиданностью этот блицкриг? - Я предсказывал эту войну еще три месяца назад в эфире радио «Эра». - Информация спецслужб? - У меня более надежные источники. Во-первых, я не один раз бывал в тех краях и наблюдал эскалацию напряженности. К тому же, я всегда говорю: задача фотографа – оказаться в нужное время в нужном месте. И мне частенько это удается. Но для этого нужно не озарение, а отслеживание ситуации и напряженная аналитическая работа. Нужно уметь предсказать события. И я отслеживал ситуацию на Кавказе. В помощь были не только сообщения мировых агентств, имеющих своих собкоров, но и непосредственные контакты с коллегами. Когда я был в Грузии в последний раз – меньше года назад, то успел пообщаться со многими западными коллегами. И они уже тогда говорили: быть беде. Они основывались на выводах своих аналитиков. А я доверяю этим источникам много больше, чем спецслужбам, которые, как и политики соврут, глазом не моргнув. - Завидую твоей прозорливости. Знаешь, я специализируюсь на «горячих» событиях внутри нашей страны, а ты еще и – «снаружи». Коль скоро ты мог предсказать эту войну, значит тебе были ведомы и ее мотивы и ее авторство? - Для тех, кто не был в Цхинвали сообщу: это бедная территория, здесь со времен войны 1992 года даже центр города остался не восстановлен, не отстроены дороги, не восстановлены коммуникации. И вдруг я узнаю, что Россия ввела туда дополнительный контингент железнодорожных войск. А это яркий признак: военные будут восстанавливать «железку» для своих нужд, для переброски войск. Это тебе любой спецслужбист подтвердит. И на этом фоне – сообщение о неких «казачках»-добровольцах, подтягивающихся в Осетию, дабы отстоять права российских граждан. К «козачакам» я давно отношусь настороженно: уж больно их действия совпадают с чаяниями спецслужб. - То есть, ты вторишь Ющенко, Бушу, европейцам, которые указывают на Россию, как инициатора этого кровопролития. А я так совсем не думаю. Есть несколько категорических «но». Главное: вопрос первого удара. Кто его нанес, что стало причиной масштабных военных действий? Лично я узнал об этом из новостей – и чуть со стула не упал: грузинская сторона произвела массированный обстрел из установок «Град» Цхинвали. То есть, целью были десятки тысяч мирных жителей, по которым лупили из варварского всеуничтожающего оружия. Результат – около 2000 трупов. Естественно, предположить, что раненых – с десяток тысяч. - Ты видел где-то эти тысячи трупов? - Нет. Но я видел видеокартинку с места боев: обгоревшие остовы танков и на нескольких квадратных метрах – сразу несколько убитых бойцов. Это картинка с небольшого кусочка войны. Если экстраполировать этот пейзаж на территорию всего Цхинвали, Гори, Поти… - Я постоянно отслеживаю фотоленты всех ведущих фотоагентств – это моя работа, и у меня возникает вопрос: где эти тысячи трупов? Российский вице-премьер Иванов заявляет в интервью «Евроньюсу» о том, что грузины сгоняли абхазских женщин в бараки и сжигали, что они давили детей танками. Я спрашиваю: где фото-видеосвидетельства этих зверств? Это было в Косово, за это судят Милошевича, и этому были подтверждения, в прессе в том числе. Но где свидетельства зверств грузин? Ты видел их в новостях? - Я следил за новостями по украинским, российским каналам, BBC, CNN, Ewronews – картинка была не разнообразна: всюду почти один повторяющийся несколько дней видеоряд. Сразу вспомнил военные действия в Ираке. Как известно, американские вояки успешно наплевали на свободу слова и демократию, резко ограничив доступ прессы к местам боевых действий. Думаю, в российско-грузинском конфликте была задействована та же метода. Иного объяснения не вижу. - А я знаю другое: в Осетии работала масса прессы, в том числе наших снимающих коллег. Но картинки нет! И это меня очень настораживает. Зато я отметил, что на многих картинках, где запечатлена побитая бронетехника, в кадре присутствует оранжевое ведро. Картинки сделаны с разных ракурсов, и ведро словно мигрирует в границах кадра. О чем это говорит? Правильно – всюду одно и то же место. Скажу больше: я предвижу, что «убедительные» свидетельства появятся – позже. Но я им не поверю. Поскольку при нынешних технологиях можно искусственно создать любую «картинку». Но ложка дорога к обеду. Все мировые агентства работают в реальном времени. И если «картинки» последствий войны не было в течение недели боевых действий, у меня, как профессионала, это вызывает большие вопросы. Я не поверю тому, что появится позже. Все что будет «потом» - это туфта! И я понимаю немецкого канцлера Меркель, которой российский президент Медведев пообещал предоставить документальные свидетельства зверств грузинов. Но позже. Вопрос: почему их не было на момент встречи столь высокого уровня? Меркель, насколько мне известно, заявила, что она не нуждается в этих доказательствах. Уверениям Иванова не верит не только она – не верит весь мир. - Откровенно говоря, меня мучат те же сомнения, и твои аргументы их только усилили. Что касается заявления России в самом начале конфликта о 2000 погибших в Цхинвали. Железный закон войны говорит о том, что на 1 убитого приходится 5-6 раненых. Итак, речь должна идти о десятке тысяч людей, требующих срочной медицинской помощи. Справится с таким валом пациентов, да еще в условиях военной неразберихи практически нереально, это должно было проявиться буквально на следующий день. Но есть репортажи и статистика о многих тысячах беженцев, а свидетельств наплыва раненых нет… - В том-то и дело. Людей - тысячи раненых и убитых, невозможно не заметить, их не так легко спрятать от журналистов, которых там в избытке. А что касается картинок со сгоревшими танками, то должен заметить, что сжечь танк не так сложно. Я лично видел, как афганские подростки почти в упор расстреливали танки из переносных установок, при этом не жертвуя собой. Вводить танк и в город – безумие. Они должны идти в лабиринте улиц лишь после тщательной зачистки огневых точек противника, в окружении пехоты. Иначе бронемашины горят в городе как спичечные коробки. По этой причине Цхинвали превратились для грузин битвой под Прохоровкой во Вторую мировую. - По твоему мнению, нет оснований употреблять страшное слово геноцид в связи с этой войной? - Ну почему же. Южноосетинский лидер прямо – на телекамеру заявил, что осетины стерли с лица земли грузинские села на своей территории, поэтому грузинским беженцам некуда и незачем возвращаться в Осетию. Что это, как не геноцид? - Признаюсь: тебе удалось посеять в моей душе зерно сомнения, но я по-прежнему не верю, что россияне могли развязать эту варварскую войну. В любом преступлении должен быть мотив. Если его нет, то доказательство самого преступления невозможно. Какой резон россиянам затевать такую бойню в самый неудачный для себя период: идет олимпиада, в США либеральный Обама медленно, но верно идет к победе. Совершенно предсказуемо, что после осетинских событий удача повернется лицом к «ястребу» Маккейну, а это весьма невыгодная для России кандидатура. Впрочем, Обама, предвидя такой расклад, сразу же сделал несколько весьма жестких высказываний, подыгрывая чаяниям электората. Эта война была на руку как раз США. Поддерживаемый ими Саакашвили вверг собственный народ в ужасы войны, что отнюдь не в интересах небогатой 5-миллионной Грузии. - Это самое сложное – поиск мотивов. Вряд ли мы найдем с тобой ответ. Мы не знаем всех обстоятельств и подводных камней этой войны. Да и можно ли вообще предположить логику в действиях кремлевских мудрецов? Этими парнями может двигать элементарная обида за то, что их не посадили за один стол с лидерами Большой восьмерки. Или они захотели любой ценой воспрепятствовать движению Грузии (и Украины) в сторону НАТО. - Тут я с тобой солидарен. Никто не доказал, что российские вожди поумнели со времен чеченской бойни. Им всегда хочется лупить башмаком по трибуне ООН и подавлять огнем целые народы. Такова имперская ментальность. И российский народ готов идти на новые жертвы ради Великой России, что по их разумению непременно подразумевает кровь. - Более того, сегодня нельзя с точностью сказать, кто выиграл в этой войне. Могу утверждать одно: информационную войну Россия проиграла. - А еще, согласись, никто не станет спорить с тем, что после событий в Грузии наш мир станет иным. И шахматно-политический расклад в Европе резко изменится. Как именно – пока рано говорить. - А что касается Грузии, она если и проиграла тактически, в ближайшем приближении, то стратегически, думаю, выиграла. Да, ее экономика отброшена назад, но наверняка запад, США прежде всего, сделают мощнейшие финансовые вливания в эту страну. Здесь, очевидно, появится натовская база. А главное, Европа станет намного лояльнее к Грузии – наверное, не из-за любви к ней, а из-за страха перед Россией. - Да, у этой маленькой войны будут безусловно большие последствия. Кстати, а как бы ты оценил произошедшее, проводя аналогию с событиями в иных горячих точках: это полноценная война или краткий конфликт? - Безусловно, это полноценная война. Достаточно познакомиться с перечнем воинских частей, введенных Россией. Тут полная аналогия с Чечней. Правда, чеченская кампания кое-чему научила федералов. В отличии от первой чеченской, на территории Грузии действовали контрактники, а не зеленые бойцы срочной службы. - Впрочем, мародерство, пожалуй не меньшее, чем в Чечне. Какой позор: вояки ограбили машину ООН! - Беда российской армии в том, что при всей ее мощи, она бедная. Для многих федералов военные действия – это не отстаивание интересов Великой России, как раньше, это не акт патриотизма, а элементарный способ заработка. И если содержимое машины ООН сопоставимо с зарплатой воина, то он автоматически превращается в мародера. Я видел в Чечене российские танки, броня которых была укрыта коврами и телевизорами, «экспроприированными» в чеченских домах. Не удивляюсь и нынешним сообщениям из Грузии. - Мне кажется, помимо бедности – на фоне покорения космических просторов, океанских глубин и вызывающего поведения на международной арене – у России есть еще одна серьезная проблема, с которой я сталкиваюсь всякий раз, когда приезжаю к родне на свою малую родину. Русский народ в подавляющем большинстве готов свято верить любой, самой оголтелой пропаганде, которая льется на головы населения. Это большое подспорье для политиков. Смотришь российские телеканалы и очумеваешь: кровь, водка, пропаганда – три составляющие российского телеэфира. В отличие от Украины, где доминирует элементарная безвкусица, джинса и непрофессионализм, в России порой все много качественнее и эффективнее. Людям вдалбливают в гены любовь к кровопролитию и отнюдь не стремятся ломать пьяные традиции. - А теперь давай обсудим наши – украинские перспективы. Ты считаешь, что осетинский вариант для Крыма – это не страшилки политиков? - Это реальная угроза, причем в ближайшей перспективе. Так не только я считаю, это мнение многих экспертов. И, как я уже упоминал, во многом развитие ситуации в Крыму будет зависеть от дальнейших последствий российско-грузинской войны. Если в итоге Россия получит желаемый результат, то ее геополитические интересы в Украине перевесят все аргументы против категорического розыгрыша крымской карты. - В общем-то ситуация в Крыму и Южной Осетии весьма схожи. Значительная часть населения поддерживает россиян, тут есть мощная пятая колонна, выдвигающая требования о двойном гражданстве, государственном статусе русского языка, поддерживающем дислокацию российского флота в Севастополе. А сам ЧФ России – это некий заменитель миротворческого контингента в Осетии. - Да-да, и все это – составляющие гремучей смеси вооруженного противостояния. Добавим сюда также оголтелую антиукраинскую пропаганду российских СМИ, весьма популярных на полуострове. Помню, несколько лет назад мы освещали события, связанные с депортацией татар из Крыма. Понаехала масса прессы. И я видел телевизионщика одного из российских госканалов, который, высунув язык бегал по Симферополю в поисках закрытого магазина. И нашел магазин, закрытый на ремонт. В сюжете эта картинка сопровождалась такого рода комментарием: крымчане, опасаясь погромов, боятся выходить на улицы, закрываются магазины и школы. Я спросил этого журналиста: ты что творишь – это же ложь. Тот не стал краснеть, пояснил просто: кто платит, тот и заказывает музыку. И все эти потоки лжи падают на благодатную почву. Вот только те, кто приходит на пророссийские митинги не понимают одной простой истины: они разжигают фитиль на бочке, на которой сами сидят. Осетины тоже выступали за отделение от Грузии, но война случилась не в Тбилиси, а в их домах. И многие крымчане, подогреваемые российскими спецслужбами и ряжеными казачками, кличут беду в свой дом. - Мы с тобой смотрим на происходящее с разных точек зрения, думаю, что многие читатели захотят поспорить с нами обоими, но наверняка все «маленькие» украинцы и россияне будут едины во мнении, что вооруженное противостояние не нужно нашим народам, а лишь некоторым политикам. В общем: «Нет войне!», товарищи. комментарии [27]
31.08.2008 17:55 AGGIO
Президенту Медведеву пора издать указ что все лица имеющие УкРаИнСкИе паспорта считаються российскими гражданами на временно окупированной Оранжево-НАТОвскими падлюками территории. Поэтому можно ИХ защищать в любой момент, а после освобождения МалоРосии - всех в .....
31.08.2008 02:38 Запорожье
Журналистам мало платят, иногда только пожрать дают на пресс-конференциях...вот они хавку и отрабатывают. Оранжевое ведро. Что то я не видела оранжевого ведра ни на одном материале. Может то апельсинку кто то забыл.
29.08.2008 09:24 Тамарико
Не надо ругаться. Все мы народ простой-ТОЛЬКО ЗА МИР. У меня в крови много разной. Я всех люблю украинцев,русский,грузин,абхацев и осетин и всех других наций. Все родственники разбросаны.Люди должны понять,что наша ПЛАНЕТА такая хрупкая,она уже сама дает сбой,из-за нашей ВРАЖДЫ( пожары,землятресение,цунами) это Вам мало. Берегите МИР.
27.08.2008 23:46 А нах** мне ник
Федя долбодятел ты что подразумеваешь под государством? Прэзыдента который учит своих деток в школе с аглицким языком преподавания, а остальной народ заставляет учиться на сленге галычанськых эмигрантов.И еще ето ворье - полибомонд называет себя государством. Это они вдалбливают в голову что это они бля родина которую быдло должно защищать? Ефрем что ты мандыш руководство не пустило. потому что нужен здесь. Правильно ты там не был нужен. вся информация была уже подготовлена.Успел бы и там и здесь. Здесь кроме бек вокала ты нихера не сфотографируешь, а его вообще не фотографируют ,звукозапись нужна.
27.08.2008 16:38 Homo Sapiens
Вот только хочется отметить концовочку...... она радует..... "В общем: «Нет войне!», товарищи."
27.08.2008 16:37 Homo Sapiens
Ну всё, что могу сказать, было сказанно в самой статье...... \"кто платит деньги, тот и заказывает музыку\"...... как для двух известных журналистов и фотографов вся беседка выглядит, как начитка сценария из дешовой пьески..... наверно суммы гонораров за статью были невелеки, что бы сфабриковать её посимпатичней..... больше напоминает беседу Марь Ивановны и Вовочки на уроке!
27.08.2008 02:22 маркер
о.ельцов известный в украине провокатор,его статьи всегда не очем ,всегда найдет на кого сослаться,чтобы не отвечать за искаженную,а в большей мере лживую информацию.кто проследит за его(трудами),найдет массу не свойственных адекватному(журналисту)прозаичных пасквилей.простой ,образованный ,но ктото его контролирует.
26.08.2008 08:17 no_bandera
Поразительная профанация. Спор разрешается такими "железными аргументами". Дж.Беркли отдыхает. У помаранчей очень туго с мозгами.
25.08.2008 18:16 Житель Крыма
Мда статья провокаторская на 100%, не надо забывать что здесь 3 основных нации татары, русские и украинцы, а украина украинизирует все что можно, школы, кинотеатры,книги, телевидиние, так что татары и русские,да и многие украинцы против украинизации, мы хотим русских, украинскх, татарских школ и свободу выбора языка которым говорим, идите в задницу журналюги, мы автономия, всё от Ющенко, прораба америки
23.08.2008 01:38 Крымский абориген
Украинцу.Со времён Гебельса известно,чем больше говоришь, о том ,что всё ,что сотворили СС акашвили и его приспешники в нынешней военной авантюре, бездарно проигранной,тем больше они начинают мнить о себе,как о фюрерах нации.У кого,что болит-тот о том и говорит! Скорее вы страдаете этим! Ах,дайте нам сравнение...Там было больше крови и разрушений.Всего лишь 20процентов!Ах дайте фото нам-не верим... Да, не всем в этом мире придётся стоять на Голгофе(а тебе уж и подавно)... Но зачтётся всем! И кто считает и ведёт статистику(как ты!),И кто совершает подвиги во имя детей,матерей и стариков,защищаяя их! И тем кто отдаёт преступные приказы и стреляет(изподтишка,объявляя накануне,как он любит и осетин ,и грузин,а в след бомбит "Градом"). Так поступали фашисты,переодевшись в польскую форму..
20.08.2008 21:59 Украинец
Фотограф подтвердил то, что я видел в новостях с первых дней войны - отсутствие фотодокументальных свидетельств тысяч погибших. Где они? И фотографии обстрелянного Цхинвала не идут ни в какое сравнение с фотографиями разбитого Грозного образца 1995-2000 г.г. Вот там действительно - город просто стерт. Позавчера кто-то из чиновников Цхинвала, видимо, недопущенный до высокой политики, сообщил журналистам, что в городе имеют различные повреждения 20% домов.
Вместе с тем, это не оправдывает Грузию в ее действиях. Крымскому аборигену. А почему Вы так сексуально озабочены? Учитесь вести спор аргументами, а не эмоциями.
20.08.2008 19:09 vl
Сколько надо трупов?Ж/Д войска были в Абхазии.Экономику отбрасывают назад военные расходы.
20.08.2008 10:57 Федя с наганом
dnepr кокого х..я ты язык вставляешь. Мне прекрасно живется с русским языком, никто и ничто меня не ущемляет. А если где и требуется знание української то и это не проблема - язык не сложный чтобы его выучить - русский намного сложнее :)
19.08.2008 22:58 Крымский абориген
Пока вы ребята не поймёте,что ваши мозги намеренно оболванивают "люби друзi",жёны,которых являются кадровыми сотрудниками ЦРУ , до тех пор вы будете одной из самых отсталых стран Европы и мира.Сегодня в производстве на Украине почти никто не работает. С такой экономикой не то что в Европу, а в Мухосранск не возьмут. И где сейчас после "майдана" Украина?А где герои революции? А народ? Хотя с героями всё ясно...Бабла у них немерянно...На остальные вопросы ответите сами!
19.08.2008 19:56 Надія
Єльцов розчарував.
19.08.2008 17:53 dnepr
что за крики о 5й колонне? если ющ сам сделал ВСЁ, чтобы русскоязычным (а это не только русские, а и украинцы, евреи и ещё десятки национальностей) - нельзя было нормалдьно жить! вот - и пожнёт бурю!
19.08.2008 17:34 Chegevara
Согласен с Федей. Если живёшь в своей стране и собираешься здесь остаться то сиди и не тявкай на Родину. Пророссийские, проевропейские и проамериканские интересы предоставим жителям этих стран. У нас должны быть национальные интересы и маааааленькая атомная бомбочка что-бы эти интересы защитить. Все пророссийско и проамериканско настроенные - предатели родины.
18.08.2008 21:54 Федя с наганом
Если не хватит зубами глотку перегрызть паре десятку сцук сил хватит
Какая в задницу Россия и Америка. Вечно ищущие пристанище украинские "вожди", неспособны самостоятельно решать проблемы. Каждый пидор тянет на себя одеяло. Надо его перерубать и все станет на место
18.08.2008 20:53 StG
Федя, Федя... Ты уверен, что в твоем "Нагане" патронов хватит?
18.08.2008 20:44 StG
Федя, а патронов хватит?? :)
18.08.2008 20:04 Вася
В ЮО ни жд нет ни соотв войск небыло
18.08.2008 19:54 Володимир
5 колона таки пркремлівська
кремль веде РФ до самоізоляції, а 5 колона гвалт здіймає, що не може жити без цих збоченців з кремля. Прям тобі діагноз http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5 %D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F Некрофилия, «гнетущая, лишенная радости мрачная атмосфера в семье отсутствие интереса к жизни, стимулов, стремлений и надежд, а также дух разрушения в социальной реальности в целом»
18.08.2008 18:14 Крымский абориген
Сергей,согласитесь,что тот кто платит,тот и заказывет музыку...Дядя Сэм давно уже "танцует" и наших двух "девушек"-Украину и Грузию,причём в особо извращённой форме! Особенно дяде нравится ОРАЛ... И это очевидно!Вот пока нас будут иметь в ТО самое место разные дяди из-за океана вкупе с местными извращенцами, до тех пор мы будем безропотно подставляться снова и снова.Во все времена братская Россия "снимала" с задницы неньки разных пи....в и помогала встать с карачек на ноги нашей Украине. Поверьте, у многих людей,в том числе и в Крыму, болит душа за наше общее будущее! И это будущее не с Америкой и её ставленниками, а с великой Россией! С уважением!
18.08.2008 17:31 Сергей
Крымскому аборигену. Уважаемый виноваты во всем откровенно сами украинцы! И страдают простые люди всех национальностей живущие в Украине. Но пользу от этого стараются извлечь соседи, потому что они не верят в добрососедство они верят только в свою силу. Покрайней мере такое ощущение от всего что происходит!
18.08.2008 16:28 Крымский абориген
Дуэт явно провокаторский! Уж как же они смакуют эту трагическую тему... Да мы ж крутые журналюги! Да мы прошли"Крым, Рым и медные трубы" Мерзавцы! Другого слова нет! А по поводу комментариев...Таким как вам,пане,давно пора в шахты, на поля и на заводы поднимать экономику "самостийной". А то она вот-вот развалится с такими правителями и комментаторами! А скажут,что виноваты в этом русские! Гнать откровенное фуфло непристойно для патриота любой страны.
18.08.2008 15:20 Трошки відчувається фальш
Стаття с цілому цікава, але зі сторони Єльцова відчавається награний опонент. Плюс немає запитання, яке лежить на самому видному місці - як в літній сезон, 58 -армія РФ зірвалась в кар'єр. При цьому встигши навіть шини на техніці змінити на нові.Явно видно підготовку і це мало б призвести до питання в якому стані знаходилась та армія. Та й грузинська армія "чомусь" не перерізала шлях підходу окупантам.
Низи ставлять свічки за упокій, а верхи п'ють за здравіє і мір!.
18.08.2008 10:20 Федя с наганом
Я считаю если - выступаешь с пророссийсими или какими либо интересами против своего государство, значит должен быть тихо ликвидирован. Это спасет людей и страну. Да и все такие выступления должны подпадать под статью - предательство родины
также читайте[22.10.2024] [17.10.2024] [14.10.2024] [08.10.2024] [07.10.2024] [04.10.2024] |
по темеВновь на шашлыки?21. 11. 2024 | 21:10 , Олег Ельцов. ТЕМА Украина партизанская15. 11. 2024 | 11:45 , Бенджамин Кук Про Подоляка с Банковой и бабку с 16 этажа30. 10. 2024 | 18:50 , Олег Ельцов. ТЕМА ГШ ЗСУ участвует в краш-тесте25. 10. 2024 | 13:39 , Том Купер
22 ноября 2024
19 ноября 2024 17 ноября 2024 фототема (архивное фото) |
|||
новости | архив | фототема | редакция | RSS © 2005 - 2007 «ТЕМА» |