Под тенью БУКа19 июля 2014 | 01:33 , Олег Ельцов, ТЕМА распечатать комментарии [16]
История со сбитый Боингом «Малазийских авиалиний» сегодня и, видимо, надолго – тема №1 для мировой прессы и одна из главных причин, которая может изменить позицию цивилизованного мира к украинско-российской войне. Каждую минуту появляются все новые свидетельства и версии. Но почти сразу основной стало поражение пассажирского лайнера ракетой ЗРК «Бук», выпущенной либо террористами с территории Украины, либо российскими ПВО с территории РФ. Очень много дезинформации и откровенных глупостей. Достоверных данных практически нет. Автор попытался пообщаться с экспертами и собрать крохи правды. Во время боевых действий нельзя верить никому. Исходя из того, что известно на сегодняшний день, попытаемся оценить достоверность того, что содержится в открытых источниках. Итак, все утверждают, что самолет сбит ракетой ЗРК «Бук». Об этом говорит министр обороны Гелетей, это утверждают американцы, ссылаясь на данные спутниковой разведки. В интернете появилось видео, где зафиксирована перевозка зенитно-ракетной батареи «Бук» на автотягаче якобы по улице города Торез. При этом в кадр попал рекламный биг-борд с указанием компании, которая его разместила. Это может помочь в установлении места съемки (но отнюдь не время). Перехваченные разговоры террористов, которые утверждают, что в их распоряжении есть «Бук» не принимаем на веру: сфальсифицировать такую запись не составляет труда. Наконец, накануне был подбит украинский СУ-25, а до этого – сбили на большой высоте транспортный АН-26. Очевидно, что сделать это могли либо системы ПВО, либо российская авиация. По поводу Су-25 наши военные четко заявляют: самолет был подбит ракетой воздух-воздух с борта российского истребителя. С АН-26 ясности нет. Собственно, малазийский «Боинг» также могли сбить истребители. Но все упорно твердят про ЗРК «Бук». Для начала оценим возможности это типа ЗРК. Многофункциональный высокомобильный ЗРК средней дальности «Бук М-1».
С учетом того, что максимальная дальность действия комплекса – 32 км, а в момент катастрофы самолет находился на высоте около 8 км, можно наверняка заявлять: если стреляли из «Бука», то находился он не в России, а на территории Донецкой области. Впрочем, не ясно, откуда взялась уверенность в том, что стрелял именно «Бук»? Например, выстрел из ЗРК С-300 позволяет поражать цель на расстоянии до 75 км. А это уже совсем другая история. Залп мог быть произведен с территории России. Но американцы утверждают, что комплекс находился в Украине. Откуда такая уверенность? Известно, что космическая разведка США наверняка зафиксировала момент старта ракеты. На этом, очевидно, основаны обвинения в адрес России, которые уже озвучил Барак Обама. Это серьезный, но недостаточный аргумент. США однозначно стоит на стороне Украины в противостоянии с Россией. Нельзя исключить, что Штаты могут «подыграть» нашей стране. Также системой космической разведки владеет Франция – та, которые вопреки протестам собирается поставить вертолетоносцы «Мистрали» для МО РФ. Куда более весомым выглядело бы подтверждение французских разведчиков того факта, что выстрел произведен с территории Украины. И еще: нельзя исключать, что ракета могла быть выпущена со стороны правительственных войск Украины. И хотя СНБО утверждает, что все ракеты, стоящие на вооружении украинской армии, в целости-сохранности, вряд ли стоит брать эти слова на веру. После того, как россияне сбили Ан-26 и атаковали в воздухе наш боевой самолет, логичным было бы попытаться взять небо под контроль украинских ПВО. А на экране радара бомбардировщик и пассажирский лайнер выглядят совершенно одинаково: в зависимости от типа ЗРК – точкой или цифрой. Наконец, нельзя исключать, что самолет потерпел катастрофу в результате теракта, например взрыва бомбы на борту. Вероятность этого чрезвычайно мала, но эту версию также стоит отработать. Таким образом, не все так очевидно в этой печальной истории. Наверняка, многие сомнения могло бы развеять тщательное исследование места падения самолета и содержимого «черных ящиков». Но с этим все непросто. Террористы, контролирующие село Грабово Донецкой области, где рухнул самолет, практически блокируют работу следственной группы, не передают в руки следствия «черные ящики». А ведь только после осмотра фрагментов фюзеляжа можно будет с уверенностью сказать, что самолет сбит ракетой. И с высокой долей вероятности можно будет сказать, какой тип ракеты сбил «Боинг». Дело в том, что боевая головка «Бука» содержит тысячи небольших стальных кубиков, которые в форме конуса летят в направлении цели после подрыва смеси тротила с гексогеном. Достаточно вспомнить трагедию, случившуюся 4 октября 2001 года в небе над Черным морем. Тогда ракетой С-200 был сбит Ту-154. Произошло это в ходе учений украинских военных на полигоне в Крыму. Обнаруженные в море обломки самолета были буквально изрешечены стальными шариками из боеголовки С-200. Автор в свое время подготовил собственное расследование той трагедии 13-летней давности. И пришел к удивительному выводу: ответственность за авиакатастрофу, унесшую жизни 78 человек на борту ТУ-154 как минимум следовало разделить между украинскими и российскими военными. Это может показаться невероятным, если не знать принципа работы ЗРК. Думаю, читателю следует сложить об этом собственное мнение, поскольку это важно для понимания трагедии, произошедшей в небе над Донбассом. Понять принцип работы ЗРК нам поможет инфографика. Из нее следует, что собственно зенитно-ракетная установка не представляет никакой опасности: ракета слепа без командного пункта и станции обнаружения и целеуказания. Для поражения цели ее следует «подсветить» - направить радиосигнал излучающей станции на цель. Этот принцип действует во всех системах ПВО советского образца. Однако, нет никаких упоминаний о модификации «Бука», примененном на Донбассе. Дело в том, что производитель – РФ, выпустил новую версию ЗРК – «Бук 2-М», которая стоит на вооружении только у российской армии (в Украине – исключительно 1-М). Между тем, «Бук 2-М» значительно мобильнее. Фактически, это уже не комплекс, а единая установка на одном шасси. Так из чего же стреляли по «Боингу»? Министр обороны Гелетей утверждает, что «Бук», из которого был поражен малазийский самолет, попал к сепаратистам из украинской воинской части в Крыму. Как такая машина могла попасть в Донецкую область, министр не пояснил. Ответ один: только по морю на пароме, затем – через российскую территорию, через «открытый» кордон в Луганской области. Довольно долгий и рискованный путь. Кроме того, скрыть перемещение целой группы воинской техники, что представляет из себя комплекс «Бук 1-М», весьма проблематично. Развернуть его для стрельбы под угрозой активных действий украинской авиации – это тоже непростая задача. Куда проще и эффективнее перебросить с российской территории «Бук 2-М» - возможно именно он запечатлен на видео в Фейсбуке на платформе во время перевозки по Торезу. Также представляется удивительным, что никто на Донбассе не заметил собственно боевого пуска ракеты. Это довольное жуткое зрелище – запуск ракеты весом в тонну. По сравнению с работой «Градов» - это настоящий Армагедон, заметный за десятки километров. Что касается призывов украинского руководства и лидеров запада в кратчайшие сроки провести расследование и наказать виновных – это утопия. Особенно с учетом того, что пока лидеры сепаратистов не спешат предоставлять следователям и международным представителям условия для обследования места падения самолета. Напомню: расследование трагедии со сбитым над Черным морем Ту-154 длилось свыше 10 лет! И по настоящий день выводы многочисленных комиссий выглядят весьма спорно. Также следует учесть уже упомянутую особенность комплекса: ракета получает целеуказание лишь после «подсветки» цели радаром. Но дело в том, что «подстветить» может не только радар комплекса «Бук», но и любой другой, в радиусе действия которого находится пусковая установка. А таких станций обнаружения и целеуказания могло быть сколь угодно много. С учетом того, что в районе боевых действий до трагедии с «Боингом» были сбиты два самолета украинских войск, после этого системы ПВО наверняка активно работали как со стороны украинских войск, так и со стороны России. А ведь именно это обстоятельство, вероятнее всего, стало причиной гибели Ту-154 над Черным морем 13 лет назад. Наверняка, стреляла украинская ракета С-200, но ложную цель подсветили российские ракетчики. По крайней мере, к такому мнению склоняются многие эксперты. Можно ли на основании этих аргументов сегодня оправдывать действия России? Безусловно – нет. Именно россияне поставляют сепаратистам новейшие вооружения, именно они повышают градус кровавого противостояния, а гибель малазийского «Боинга» - лишь логическое следствие этого. Что касается подробностей и обстоятельств гибели пассажирского лайнера – здесь, очевидно, следует сделать паузу и не строить голословных предположений. Нужны факты. А их можно добыть лишь после скрупулёзного осмотра места падения самолета и исследования всех «вещдоков». И произойти это может сегодня лишь при желании террористов, которые пока контролируют эту территорию. Или после ее освобождения украинскими войсками.
Ця публікація здійснена за фінансової підтримки
Європейського Союзу. За зміст публікації відповідає лише Харківська правозахисна група, і його ні за яких обставин не можна вважати таким, що відбиває позицію Європейського Союзу
This document has been produced with the financial assistance of the European Union. The contents of this document are the sole responsibility of Kharkiv Human Rights Protection Group and can under no circumstances be regarded as reflecting the position of the European Union комментарии [16]
25.07.2014 17:24 читатель...
Олегу Автору....., с большим уважением отношусь к Вам...., просто сегодня прочитал http://www.solonin.org/article_shema-perehvata-i-n emnogo , про бук и боинг....
25.07.2014 13:52 Гастелло
"Именно россияне поставляют сепаратистам новейшие вооружения, именно они повышают градус кровавого противостояния"- аффтар, не смеши. Как тебе: -Именно киевляне поставляют войскам хунты новейшие вооружения, именно они повышают градус кровавого противостояния. / что не так? Почему Янек (у вас, "гражданских активистов", он кровавый диктатор), не решился на войсковую операцию по защите ОГА в регионах, которые захватили активисты-террористы, а хунта с тысячами убитых ею украинцев (от Институтской до Лисичанска)- образец благонравия и патриотизма? В стране нет свободы слова, или вы не заметили? Я не вижу ТВ РФ, думаю, там тоже врут, но как мощно и залихватски врут наши украинские СМИ!!! это шедеврально. И всем пофиг, врать свидомым хохловатникам- патриотично. Совок чистой воды. Позор.
21.07.2014 23:03 автор-Олегу
Вы уверены, что приведенные характеристики касаются именно ВСЕХ модификаций БУКа? Судя по инфографике, взятой мною из серьезного источника, с автором которого лично знаком, БУК М-1 все же работает только в комплексе нескольких автономных блоков. Смею предположить, что М-2 действительно может действовать автономно. Но такой техники у нашей армии нет, это новейшая модификация, стоящая на вооружении только у РФ. Ну, МО РФ заявили не моргнув глазом, что ЗРК террористам не поставляют. И мы им, конечное, верим. Так кто стрелял? Нью Йорк тамз уже сообщил, что на фюзеляже обнаружены следы от шрапнели. Осталось выяснить - чье ЗРК стреляло. Могу прогнозировать, что Россия сделает все, чтобы однозначного ответа с весомыми доказательствами не было. Об этом, собственно, я писал.
21.07.2014 18:20 Олег
Расположение РЛС и ПУ с ракетами на одной жесткой платформе позволяет с помощью электрогидравлического привода осуществлять их одновременное вращение по азимуту с подъемом и опусканием артчасти. В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности. Обстрел целей может производиться как с самой СОУ, так и с приданной к ней пуско- заряжающей установки (ПЗУ).
21.07.2014 18:18 Олег
Уникальность комплекса "Бук" и всех его модификаций состоит в том, что при значительных размерах зоны поражения по дальности, высоте и параметру боевая задача может быть выполнена автономным применением только одного огневого наземного средства - самоходной огневой установкой . Это качество позволяет обеспечить внезапность обстрела воздушных целей из засад, автономную оперативную смену боевой позиции, что существенно повышает живучесть установки.
В состав cамоходной огневой установки 9А310М1-2 входят: радиолокационная станция (РЛС) !!! пусковая установка (ПУ) с четырьмя ракетами цифровая вычислительная система, телевизионно-оптический визир, лазерный дальномер, навигационная и связная аппаратура, радиозапросчик "свой - чужой", встроенный тренажер, аппаратура документирова
21.07.2014 14:34 Ельцов
чтобы не повторять свою статью о сбитом Ту-154 нашей ракетой СС-200, просто адресую к ней желающих. Из прочтения становится ясно (я надеюсь), насколько непросто будет процессуально найти и доказать истину, особенно с учетом того, что производитель - РФ и она же имеет на следственную авиакомиссию по СНГ. Если не изменяет память, в найденных элементах Ту-154 обнаружили свыше ста отверстий от шариков ракеты. И - сплошь "слепые" ранения от шариков в телах. Думаю, боевики возят трупы на извлечение кубиков "Бука". Касательно доказательств - очень важны переговоры пилотов с диспетчерами. Об этом пока - ни слова... Прогнозирую затягивание расследования и дальнейшие судебные споры по поводу совершенно противоположных выводов экспертов. Однозначного ответа не будет
А вот и сама статья про сбитый ТУ-154: http://tema.in.ua/article/7613.html
21.07.2014 12:33 Богун-Ивану
Ракета стационарных и самоходных ЗРК земля-воздух, предназначенная для поражения воздушных целей на больших высотах и расстояниях не предусматривает прямого попадания. в отличии от ПЗРК, которые настроены на тепло и обычно попадают в двигатель-поэтому отстреливаются тепловые ловушки. Прямое попадание ракеты из ЗРК происходит очень редко, ведь высота, в данном случае 10км и расстояние, плюс скорость самолета,плюс искажения "подсветки" радаром,все это делает прямое попадание маловероятным-обычно ракета проходит от цели от нескольких до сотни метров-срабатывают фотоэлементы и происходит подрыв-поражающие элементы, в данном случае кубики-будем верить автору, а на "ранних" комплексах-200-м и 75-м были шарики, разлетаются со сверзвуком и поражают цель-достаточно попадания нескольких штук.
21.07.2014 11:56 Богун
Автор явно агент ФСБ-сколько до этого ПВО ЗСУ сбили с зоне АТО вертолетов, самолетов ВС России, которые неоднократно и демостративно нарушали границу Украины? Ответ-не одного. Сколько сбили расейские террористы? Вертолетов. включая траспортных МИ-8 уже с десяток, были сбиты АН-32, Ил-76, АН-26-транспортные самолеты, которые ипользуются также в гражданских целях-экипаж и люди, находившиеся на борту погибли. Также были сбиты несколько военных штурмовиков СУ-25, подбит СУ-24. И тут на самой границе с Расеей украинцы, на глазах у врага, сбивают Боинг. Да версия может высказыватся любая, но тогда террористы оцепили бы место падения, никого туда не пуская-а разговор у них короткий, что бы ничего не трогали, не перемещали,и спокойно бы ждали международную комиссию-но происходит наоборот.
21.07.2014 05:26 Иван
Шарики, кубики не суть важно, я так понимаю. что они работают как шрапнель, весь фюзеляж должен быть в дырочку, чего мы не наблюдаем. Помимо этого не стоит забывать, что боинг был полон керосина и при попадание бука там был еще огненный ад, а мы видим довольно крупные куски без перфорации и не сильно обгоревшие.
Экспертам виднее, но очень похоже на ракету воздух-воздух
20.07.2014 21:17 автор-человеку без имени
ракета видит подсветку только своей станции целеуказания. Сигнал кодированный. Другое дело, что РФ, как производитель, теоретически мог подстроить такой же БУК под сигнал украинского. А гражданские РЛО никак не могли указать ракете цель. То, что самолет мог быть сбит украинскими ПВО - не исключаю. И если следствие не будет отрабатывать эту версию, значит оно изначально сфальсифицировано. Вот, кстати, сегодня турки заявили, что Боинг сбили сепараты. Туркам больше веры. Я про них совершенно забыл написать: у них тоже есть разведвозможности отследить этот выстрел
20.07.2014 21:12 Автор-Богуну
на каком комплексе служили или хотя бы изучали? повторяю для необразованных: боеголовка Бука содержит поражающие элементы-кубики. Остальная информация почерпнута от ПВО-шников, кев вы вряд ли являетесь
20.07.2014 18:38 Богун
Автор откровенно тупит-начитался в Википедии и вбрасывает "умняки". Ну во первых, ракеты ПВО земля-воздух "нафаршированы" шариками из подшипников-их "влезает" больше, чем кубиков и дешевле-можно сделать заказ любого диаметра на любом шарикоподшипниковом заводе. Во вторых-комплекс Бук-1м может работать по стабильно летящим, не маневрирующим и не создающим помех целям в одиночку-то есть, что бы сбить гражданский борт, нужна только зенитно-ракетная самоходная установка-у нее есть свой радар. Перевезти ее тоже не проблема-грузится на трейлер и вперед. Если затентовать, то просто перевозится дорожно-строительная техника.Для поражения "простых" целей из Бук-1м весь комплекс не нужен-достаточно одной огневой установки.
20.07.2014 11:05 Пантелеймон
Некоему г-ну Berg-у.
Здесь не московское царство и, пожалуйста, не пишите всякую хрень. Ваш "глубоковысосанный" из пальца вывод смешон. Весь процесс эволюции подразумевает борьбу. Никто никому не доктор. Каждый лечится сам. Русский же процесс подразумевает рабство в его самых отсталых и гнусных проявлениях.
20.07.2014 00:40 berg
Логическим следствием гибели сотен людей считаю действие "майдана", а обвинять кого-либо в своих ошибках не пристойно. Создаётся впечатление, что некие политические силы имели задачей развязать противостояние с Россией, дабы мыслей не возникало о сотрудничестве с последней, о благе нашем заботится будем в полном одиночестве...
20.07.2014 00:18 автору
Подсвет, либо сопровождение средствами РЛО всех типов гражданской, либо военной авиации осуществляется непрерывно вне зависимости от политических соображений и государственной принадлежности, с различных аэропортов в их зоне ответственности, поэтому Вам, Олег, переубеждать не обывалого читателя в достоверности считаю неэффективным
19.07.2014 18:13 Автору
Объясните тупому читателю: Вы хотели сказать, что "Боинг" подсветил украинский радар?
Создается впечатление, что Вы хотите подвести читателей к такой версии. А то зачем бы ВЫ рассказывали, что "Перехваченные разговоры террористов, которые утверждают, что в их распоряжении есть «Бук» не принимаем на веру: сфальсифицировать такую запись не составляет труда." То есть, признание Гиркина в интернете сфальсифицировали, ликование российского канала по поводу сбитого, якобы украинского самолета, сфальсифицировали, а сами подсветили радаром гражданский самолет. Но еще была информация, что к месту катастрофы оперативно прибыли журналисты российского лайфньса. Как Вы это объясните, Олег? также читайте[22.10.2024] [17.10.2024] [14.10.2024] [08.10.2024] [07.10.2024] [04.10.2024] |
по темеВновь на шашлыки?21. 11. 2024 | 21:10 , Олег Ельцов. ТЕМА Украина партизанская15. 11. 2024 | 11:45 , Бенджамин Кук Про Подоляка с Банковой и бабку с 16 этажа30. 10. 2024 | 18:50 , Олег Ельцов. ТЕМА ГШ ЗСУ участвует в краш-тесте25. 10. 2024 | 13:39 , Том Купер
19 ноября 2024
17 ноября 2024 фототема (архивное фото) |
|||
новости | архив | фототема | редакция | RSS © 2005 - 2007 «ТЕМА» |